淄博职业学院
科学家与工匠精神访谈
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎来到我们的访谈节目。今天我们很荣幸的请到了来自淄博职业学院的杜善梅。杜老师您好，欢迎来到我们的访谈。杜老师在采访之初，我想问您学习的是什么专业?
答：我学的是基础医学
问：基础医学，给我们介绍一下您的学习经历吧。
答：我这个学习经历还是比较的曲折的。一开始我是学的其实是护理学，然后经过这个实习发现我不大适合高强度的护理工作，也不大擅长和这个患者进行沟通，所以在我考研的时候选择了基础医学，报了这个病理学的专业。
问：学完了，毕业之后就直接来到我们学校工作了？还是说还有其他的工作经历？
答：我是08年毕业的，之后我是先到了山东万年医学院，也就是我们现在的齐鲁医药学院，在那工作了三年之后，在一个契机之下又来到了我们学校，也就是2011年来到了我们淄博职业学院。
问：那来到我们学校之后，您主要是从事一些什么样的教学或者相关的工作呢？
答：一开始的几年还是主要以教学为主，教授病理学，还有一门是病原生物和免疫学。再是就是有时间的话，就搞点科研了。在15年的时候我就出去继续进修考了博士，回来之后还是以教学为主。后面又做了一些这个办公室的行政工作。
问：那我想问一下，您在工作的过程当中，是有什么样的契机，让您去选择继续去读博呢？
答：其实算是在我硕士期间读的，我硕士读了两年，在那个浙江大学病理学专业。我记得我导师当时说的一句话，让我印象非常深刻，就是这个硕士已经是批量生产了，这可能是作为一个博士的一个过渡阶段，硕士不是非常重点的这个培养，接触的研究都是比较浅的而且相对来说毕业比较容易。就我们当时我记得发一篇类似的综述就可以毕业了。没有搞太深入的一些研究，直到临近毕业了，觉得没有完成自己学习的梦想有点有点遗憾，想继续的进一步的搞些研究。但是当时也已经找到工作了，想着先工作了，之后有机会再进一步进修。所以一直到了15年，也是通过曲折的一个过程，因为目前来说考博并不是和以前那么容易，还是非常难，最后才考上了东南大学博士的学校，然后选择的也是不是病理学了，是免疫学的一个方向，主要是肿瘤方面的一些研究。其实这些微观的研究越来越专业化了。
问：那其实你说最早接触的这种护理和病人沟通，到慢慢来进行研究，医学类的各个领域您也都经历过了。那给学生上课的时候，可能更具有针对性了。
答：对。就是你说在临床上，比如干护士也好、医生也好。确实他这个工作强度很大而且有一定的压力还有一定的风险。所以可能在讲课的过程当中，就无形当中给同学传递这些信息，让他们直观的了解这些。
问：那您是如何看待这个教学工作的呢？
答：其实教学工作在我看来是非常有意义的也是非常重要的。就是教学他的这个核心的工作在于这个学生，主要是培养学生或者说培养人才。
问：就是说我们高职院校的学生，和当初您在这个本科或者研究生阶段学习，其实是不大一样的
答：是的。像您说的应用的更多一些。
问：我们高职院校的学生是动手能力方面比较强一些，理论理可能相对欠缺。医学专业的这些学生，他们毕了业主要是去做什么啊？
答：你像我们职业院校专科内的这种临床、护理的学生，主要是去基层从事一线的工作，从事临床医生、社区、门诊或者说在一些私立医院。当然有一些可能能到县级医院但是毕竟是少数，大多数还是我们培养的是面向基层的这种卫生人员。
问：那他们除了这种去医院就业之外，有没有其他的比如说专升本的情况比例大吗？当然都是可以专升本的，我记得我在今年这个开学的时候还做了一个调研，对这个临床医学的学生百分之几乎95%以上的学生都想专升本。
答：你如果现在做一个调研的话，也是70%以上的学生可能都想专升本，但是这个专升本现在难度是越来越大，尤其是我们临床的不能跨专业。像其他的那个医学类的像护理、康复治疗技术或者是口腔医学技术，还可以考其他的专业，我们这个有些专业他是不能跨的，所以他就只能报这个专业，而且这个省内的招生的这个院校相对来说很少就只有两所，那全省的学生都在考这两所学校，所以相对来说这个参加这个比例就比较低。我记得我带的就去年刚带了一级学生考的还是比较不错的，有42个学生考上了 10个人，这已经很高了。这相对来说比较好一些的20%的人。
问：您现在这学期给学生上什么课呢
答：这学期还是上病理学。
问：那这门课在这三年的学习当中是处于一个什么样的地位呢？
答：他是一个门这种桥梁性的学科。像这个医学那最基础的可能就是解剖、生理这些，这是基础医学。那病理学也属于基础医学。但是它又是连接我们大二要学的内科、外科、儿科、妇科的一个桥梁学科，因为从病理开始学生就接触到这个疾病了。以前都是学的正常的解剖或者说形态，那病理就要判断他的这个病因机制、病理变化，甚至还要结合一些临床表现，然后再下一步就是如何来治疗。
问：这门课在教学过程当中，你有没有遇到过什么样的困难？
答：当然。肯定有一些困难吧。就是现在的教学和我们以前的上学变化很大，现在信息化非常高。可能在我的印象当中，我们当时上学的时候，当然也有信息化，但是老师还是以这种上课为主，就是说老师来了讲完就走了这种。如果我们再沿用这种教学方法，这个教学效果就不是太好，学生可能就不愿意听。因为现在这个学生各种的手机或者自媒体非常的发达，他们可能更喜欢看一些这种。我们得想办法就是怎么吸引学生，提高这个课堂的效果，这是我觉得比较困难的一个问题。讲知识是没有问题的，如何把他们到这个我们这个课堂上来，确实是一个很大的难题。因为就像我上课一样，会说我再有吸引力可能有的时候都比不过一个废旧的手机。
问：哈哈哈。何况你天天的讲是吧。
答：可能我们对知识讲了好多年了，肯定很熟悉。但是怎么把这个知识输送到这个学生的头脑当中，确实是个挑战，毕竟将来还是很有用的这门课能够运用。
问：那您是如何克服的这个问题呢？
答：这个问题只能说是也是通过不断的这种探索或者摸索吧。比如通过设计这个我们的这个教学环节，多和学生进行这种互动，设置课堂上的一些小组讨论等等。再就是，我给学生这学期上创业基础的课，有时候可能给他们放一个这种案例的视频，他们可能会对视频很感兴趣。所以我们有的时候也会说，你像讲病理的时候，给他们也会穿插一个小病例，他们真的会感兴趣的。所以说现在给学生上课，我觉得就是讲知识已经本来就很重要，更多的如何把像一个这种演员或者一个这种聚光灯一样，把学生都汇聚过来，这个其实是对老师挑战更大。这个太难了。虽说老师也是在不断的学习过程当中成长起来的。
问：您说到研究生和本科阶段有不同的研究方向。据我所知，您也是现在一直还做着科研工作，那您方不方便给我们介绍一下您现在做的哪些领域的科学研究呢？
答：我目前呢主要是做那个microi包括其他的一些非编码的DNA。因为它这个这种DNA啊，我们如果讲的专业点就是RNA它是有编码功能的，他是编码蛋白质的，编码了之后，比如说我们的这个肌动蛋白，他可以操纵我们的这个骨骼肌的运动等等。但是我们这种RNA他就不编码蛋白，但是他也有功能。它在我们正常的人体当中有功能，但是它在一些肿瘤当中可能是促进，也可能是抑制这个肿瘤。那我就是想在某个肿瘤当中筛选出来这些非编码的RNA，来进一步的看一下它到底是抑制还是促进。确定某一个RNA，再继续的研究它的机制，它就通过哪一个分子或者哪一个信号通路，来影响这个肿瘤的发生发展，甚至是这个转移。
问：太专业了。这个领域他最终是研究完这个变化，是通过什么来进入到肿瘤或者来影响这个肿瘤的？
答：比如说我们可能是从正常人或者这个肿瘤患者当中筛出某一个，或者可能会筛出很多来，那我们就确定一个之后。如果他确实在这么一个肿瘤当中，并且高于正常人的数据，那我们可可以就把它作为一个诊断的依据。就是我们就是查这个人怀疑他比如是乳腺癌的话，就看一下他是不是这个指标是不是高了，如果他高了的话有可能得这个肿瘤。一个是可以来诊断，再就是也可以用来治疗。就是说我们比如说这个RNA，他可能在这个肿瘤患者，或者说某些蛋白表达的很高那促进了肿瘤的发展，那我们可能利用某些靶向对方抑制住，就是不让他表达。或者说有的低的，我们让他表达上去，这样来治疗肿瘤。
问：这就像去年我去体检一样，他是不是有抽完血之后来测，这个血里是不是？
答：咱们不是有一些就是一些肿瘤的一些筛选。筛选的一些已经比较成熟的那就说其实可以相信的这种测试。如果就是说那个正规医院的是可以相信的。
问：好。我们又学习了一种专业的知识。那您对这个专业的未来的发展怎么看呢？对自己的这个研究领域有什么期待吗？
答：我当然希望就是我们能够研究出来这个，某个肿瘤的致癌基因也好或者是抑癌基因也好，通过这个能够治疗某一种肿瘤，研究出来这个肿瘤的一个靶向药物。或者说最终这个能够推广能够使更多的这个肿瘤患者从中获益。
问：现在的这些肿瘤，据我所知有各种各样的存在于身体不同器官，他们之间的致病基因是一样的吗？
答：那肯定都不一样，可能有一些相同的。或者说是某一些遗传基因还是说是这种后天的这种肿瘤。肯定好多是有一些是与基因遗传有关的，比如说乳腺癌它有这个乳腺癌的基因像那个有一个大明星不是还切了那个乳腺了吗，因为他筛选出来有这个方面的基因。但是有多数的这种肿瘤，还可能和我们的这个后天的遗传以及这个生活方式、饮食有关系。
问：那这种生活方式是最终改变他的基因呢？还是改变了这种器官的病理性的变化呢？
答：那还是通过基因，因为我们这个后天的生活当中，通过这个不良的一些习惯的积累，他最终是改变了某个基因，然后基因发生了突变，然后这个是我们的基因控制着我们的细胞的身体的这些细胞的生长不像正常的细胞转化了转为另一个就是不好的细胞，就是还是个神奇的一个过程。所以说我们那这种抗癌的这种筛选，其实还是很有必要来做的。
问：是的。那我们也祝您的研究成果早日问世吧。您刚才谈到这个您教学工作，又说到您的这个科研工作。那我们也知道，您今年刚刚申请下来一个山东省的自然科学基金。我想问一下您在做科研过程当中，您遇到了哪些困难？
答：其实可能就是多数的这个科研工作者都会遇到一些困难，因为有可能有的时候实验不顺利。做实验其实也很难就是很繁琐，相当于不断探索，可能你稍不留神的话加错了一个东西加错了一个试剂，可能你这个两天的这个努力就白费了。
问：像你这种微观的是不是都可能都得通过电子显微镜来做，所以得需要特别细心。那有没有考虑放弃过这样的念头啊？
答：你说放弃吧我觉得有点可惜。反正有的时候，肯定会某个事业失败了，经过一段时间调整会再重振旗鼓。
问：那您是如何克服的这种状态的呢？
答：如果我失败了那我怎么才能给自己调整过来的呢？那就休息两天吧或者是干点其他的，就分散一下这种注意力，或者说你可能是稍微的做点别的说不定他又有情绪又调整不了。其实我跟之前跟学生访谈前和学生们在交流，他们说有的时候做很多事情，比如说一次考试考得不好啊，一次比赛失败了就觉得很有挫败感。可能觉得说老师是不是就没有这样，其实老师在做实验，可能表面上在显微镜下面感觉不出来，其实老师的这种心理的波动其实跟学生其实都一样的。
问：是的。那这里还有一个问题我想问您。我们职业院校的老师，很多的老师也想做科研。那么除了这种教学工作之外，您对我们职业学院的老师做科研有什么建议吗？
答：我们科研可以有分两个方向吧。一个可以搞一些教研是吧，因为我们主要是大多数的老师是从事教学工作，可以从这个教学工作中汲取一些经验来，从事一些教学方面的这种研究明白。另一方面就是我从事的这种自然科学的研究，我们其实大多数的老师都是研究生，他们其实有这个能力来做的，只不过就是老师可能时间上不大允许。可能他们没有太多的这个精力放在科研上，如果能够沉下心来的话那他们也可以先写点这种论文了积累一些经验或者说我们现在不是有建好的实训室么，对自己有什么想法的话，也可以先摸索着做一些做一些实验，然后你有了这个基础的话，你再申报课题，成功率就比较大一些。所以还是要求我们老师要有研究基础才可以。就说老师们做也不一定说非要做纯的这种自然科学的研究，也可以跟教学有关的教学研究也是可以的，可能更多的偏向于教学方法呀。如何把课程教的更好，也是这个专业的知识更加深入的研究了，某一个领域可以细下心静下心来。
问：那您是如何看待这个科科研和教学工作这两种工作的这种关系呢？
答：就是对于大学老师来说，我觉得这个科研和教学就是两条腿吧，或者说他们都非常重要。教学工作是教学生吧是培养人。你通过这个一届一届的学生培养他们那你也可能教学相长，你也提升了这自身的这种专业素养。科研纯粹就是对老师的一个自身的提高。对于我们职业院校来说，你搞科研可以，你不搞科研也可以，但是你如果搞了这是另一方面的这种自然科学的研究好像就是锦上添花。
问：那您说作为一名老师，他最需要具备的这种品质应该是什么呢？
答：我觉得作为这个老师吧，这个好的品质对学生要有这种耐心或者是爱心，要作为这个老师要以身作则要这个言行一致，对这个学生关心或者爱护，要公平公正的对待每一个学生，我觉得这个非常重要。你要既要有爱心还要有耐心，这是一个老师最基本的一个素质和品质。
问：那您从教这么多年来，您觉得教师这个职业，对您个人有什么样的影响或者是改变？
答：肯定是有所改变的。一开始你像从第一次走上这个讲台的那时候还是比较的紧张或者说甚至都没有经过专业的这种训练，就是基本上就是给学生有什么讲什么，到现在的话就是也是在摸索着，但是肯定是自身的这种专业知识方面也拓展了也丰富了，那还有个人的认识，对学生的这种处理的关系，各方面都有所提高。我感觉是你觉得和学生之间这种交流起来，你觉得最快乐的事情是什么，是和学生最快的事情可能就是和他们就是看着他们，比如说参加比赛也好、学习成绩也好，或者是我觉得看最高兴的就是看上他们不断成长比如说专升本考上了，觉得比自己比赛获得一个奖或者说比自己的成长更觉得更有意义。自己的学生获得了成绩其实就是对老师最大的一个肯定吧。
问：对。我印象很深，就是学生考上专升本之后给咱们发一个微信，那种感觉其实恨不得让全世界都知道学生考上了。
答：是，就很开心的那种感觉。
问：非常骄傲吧，对学生将来有更好的发展是吧。
答：对啊。
问：您现在教的这些的同时有没有带做班主任啊？
答：现在没有。前两年有带，对做班主任。
问：那做班主任对您来说，最难忘的事情是什么？
答：最难忘的事情，可能就是和他们，我当班主任的时候就是正好是疫情期间，就是20级最严重的时候。我觉得这种心理建设、心理辅导应该是最最难的吧。再说正好那段时间也比较忙，觉得对他们的这个关心爱护不是太多。很多时候学生也是在家里面通过网络，其实说实话，那个时候刚开始疫情之前，很多人都还是比较恐惧这种病性的，那后来慢慢随着这种技术的发展、疫苗的出现，那我们可能不再害怕了。但刚开始之前可能这种对未知的这种恐惧，其实不仅我们大人有，学生其实更明显。
问：是的，那你有没有学生经常给你打电话呀来咨询这种怎么办有没有？
答：那倒没有，可能他们也有相应的这种专业知识。他们都是学医学理的，都是学医的。对这种恐惧倒是不大有，主要就是可能就是线上的这种交流要多一些。
问：那这也是一转眼这疫情也就过去了，所以这种药学的研究，这种就像您的这种专业的研究，其实真的会改变我们的生活。
答：嗯。
问：这里呢还有一个同学问了一个问题，他说：老师，我是大一的学生，您对我们大一的学生有什么样的建议啊？
答：对于大一的新生，我觉得有这么几个建议吧。首先就是要自己先树立一个大的目标吧。你先明确我是来这个学校是干什么的？我是不是喜欢我的专业？你选了这个专业是不是真正喜欢？是不是真的热爱这个专业？如果那个就是我选的这个专业，那一定要好好的学好这个专业知识，先把这个专业知识打打基，基础打好了扎实了，然后就是利用这种我们现在这个社团活动或者说第二课堂都非常的丰富，多参加一些这种活动或者比赛来提高自己。除了这个专业知识，提高自己其他方面的这种能力非常重要。我觉得还有一个方面，就是我觉得这个身体的健康非常重要，所以要保持这个身体健康。其实我们每个人都可能非常简单做的就是这个保持良好的这个生活习惯。按时休息非常重要，熬夜学习可以，但不要熬夜玩手机。生活习惯非常重要。其他的建议就是，对于新生来说就是多参加比赛或者说保持健康的生活习惯。
问：其实我觉得你说的这三点就很好。第一首先自己的目标先定好，那这种目标可能是大目标小目标。第二多去参加我们学校这些丰富的这些活动。第三您说的这个身体健康，我以为您要说这个身体锻炼，其实您说的就按时休息。你只有这个身体健康，晚上按时休息了，第二天才能有精力的去学习去上课。那您说到第一条说这个定好自己的目标。就大一的学生可能从高中来到我们学校之后，从原来家长、老师管理的比较严，一直到来到学校之后这种半开放式的这种管理。那他应该如何更好的在这样的一个环境当中定下自己的目标？
答：首先我觉得他得适应我们大学的这个环境了，这个非常重要。因为他毕竟刚才你说的，他不像高中似的班主任会管着你，我们大学的相对来说是有一些，他肯定要先学会这个自主的学习。刚才说的那个定目标的问题，就是其实好多学生考入我们学校之前，他肯定是有目标的，就像我刚才说的给他们做的调研，大多数学生他是想专升本的。他这是一个大目标，我觉得对于他们来说，除了这个大目标，我觉得每个人还至少每一天、每一周或者每个月要设定一个相应的这个小的目标。我经常给我学生说你每天背几个单词也是完成了一个小目标。这样你心里就有成就感有收获感，这样你就会不断的一点一点的进步。
问：那他这种小的目标的制定，你说他是需要自己来考虑呢？还是需要借助外力比如老师或者怎么样他应该怎么来定会更科学一些？因为我觉得对于在座的同学来说定个目标可能比较容易，但是能不能实现目标对吧。或者对他自己的职业规划有没有真正的指导作用？那他应该怎么来定这个目标？
答：他这些小的目标可能是自己定是吧。
问：但是我们学校，不是对于新生，都有一个这种职业生涯规划吗？
答：这个可以在班主任或者专业老师的指导下，对他将来的这个大学三年怎么规划或者甚至是之后的这个人生怎么规划进行一些指导。然后有大目标之后，这个小目标，肯定是要靠自己的坚持才能完成。
问：您又给我们一个关键词，坚持来完成。那您说到这个定目标，然后之前您说到认真又说到坚持，那我想到一个词就是工匠啊。那么您是如何理解这个工匠或者工匠精神？
答：工匠这个词给我的第一印象可能就是以前或者现在从事某个手艺，有一种手艺的这种人，比如说木匠或者石匠。这种工匠精神感觉就是他们非常的专注、非常的精益求精或者是追求卓越。非常有耐心或者细心，在某一个领域研究的非常的深入细致。
问：那您觉得我们的学生或者我们的学校应该如何培养我们的学生的这种严谨的工匠精神？
答：我们可以通过无论课上课下都给他们传授这种工匠精神。我们的这种通过校园文化可以给他们传播这种工匠精神。或者说课上的老师也可以讲一些名人什么的给他们传递这些工匠精神。让他们无论在环境当中还是课上听的都觉得这个以工匠精神为自己的这个就这种整体的这种校园氛围应该给他们营造好。再加上配合老师在上课过程当中的这种讲解、传道授业，可能学生们就更了解更深。
问：杜老师，这里还有几个同学发来的这个问题，有个同学说老师我是一个非常努力学习的学生，但是我总是考试考不好，我该怎么办？我觉得应该是大二的学生。
答：这个问题，就看他的目标是什么。他是考不到第一，还是说确实就是我努力了，结果还是在班里垫底？我觉得可能还是方法没找到吧。其实这个就像我们学医的，可能多数的知识还是靠这个记忆的，我可能一遍看不好或者两遍看不好，我估计看上三遍估计就行了。可以传授一下我上大学的一些方法。我基本上就是肯定老师上课要认真听讲是吧。保证上课认真听，前提是要睡好觉，你能听懂了你课下再及时的复习，这个非常重要。再就是我们现在不是有图书馆吗，我当时就是经常就是去图书馆借一些参考资料，和这个课本配套的。那我觉得这个你反复的练那些参考资料上的一些练习题或者一些操作，你肯定这个应该是没问题的。所以说还是得花时间，把时间得放到学习上，定好自己的目标，然后得真的是花时间，像您说的工匠精神一样，认真的研读它去做，那可能没有图书馆或者说不想用图书馆那通过手机也是可以的。当时我们那个年代，主要是图书馆，没有这么发达，你现在用手机也是可以，但是就怕看着手机看一会就去开始看娱乐的一些信息了，这个世界诱惑还是很大的。
问：另外一个同学提的问题是说：老师您在日常工作和生活中有没有遇到困难呀？遇到困难之后您是如何克服？
答：那什么样的是困难的？这种科学精神对定义还是很明确的。
问：肯定会遇到一些烦心的事是吧。工作上好多，尤其是现在非常的忙，您是怎么缓解的？您是怎么来安排你的一天生活？
答：就是事情都来的时候，也是分个轻重缓急吧。先分分哪些是重要的先把重要的事情先做了。
问：那您的搞科研的时间是安排在什么时候？
答：这个学校的工作非常忙，就科研的时间就相对的来说非常的少了。那基本上就是下班之后的这种时间了，业余时间来做。
问：业余时间或者那这样的话您自己的时间其实就就属于自己，当然我是说除了教学和科研之外，真正属于自己的时间也是很少。
答：对非常少
问：那你有没有觉得不值得？
答：这个倒没觉得不值得。如果有了成果的话还是非常的高兴。就是自己定好自己。
问：您说到这个之前我问过您的梦想和理想是什么。您有自己的梦想和理想那整个这个过程当中为之奋斗的所有的这些小困难？
答：其实也都不算问题。
问：好，那这样来看来，您还是一个一位非常积极乐观有目标的老师啊。
答：谢谢。
问：这里还有一位老师来提的问题，他说：杜老师您的课题是如何撰写的？能给我们提一些撰写课题的意见和建议吗？
答：这个我觉得应该是一个自然学科，我们以自然学科为例，人文学课题吧。还是我刚才提到的就是你如果对某一个领域或者说你研究生时候，想继续的延续下去你的研究的话，那你还是多多看这个方面的一些文献，先看一下他这个方面的一些新的研究进展。你可以自己相对的来说写一些综述也好然后发表一下自己的观点。再就是如果有时间你肯定那最好你有这个基础研究，有相应的这个研究的数据，有了这个研究基础的话那你在申报这个课题，这个成功率就大一些。你如果从零开始的话，可能这个评委、评审专家觉得你没有这个基础，对没有研究基础对怎么来进行深入研究。就像盖楼一样，你可能你光说我要盖一个大楼，你什么都没做，可能人家就不相信你，也不是说不相信你这个人，可能就觉得这些不可能完成这个研究。或者你因为课题就两年三年可能你完成不了，那你如果已经盖了差不多了，那觉得支持你的可能性很大，这个申报成功率就比较大一些。
问：明白。
答：所以说这个对于我们年轻的老师来做课题写课题，那首先还是要基于自己的研究方向或者自己的学习专业，然后再进行。其实跟学生学习也是一样的进行大量的这种文献调研，然后做实验，然后可以先试着开始写一写，慢慢才能够有成果。
问：还有一位老师问了一个问题说：杜老师，您是如何看待这个教学和科研工作？其实这个问题之前我们也沟通过。那这个问题我们就不再具体解答了。最后一个问题，是问：您对职业院校老师科研工作有什么样的展望？
答：好大的问题，这职业院校的老师，还是刚才我说那方面。就是一方面，除了上课之外，肯定要做一些教研工作。这个不光对自身发展有用，对学校的发展也有用，甚至你的这个研究还可以推动我们职业这个教育的这个发展。
问：我通过跟您的这种交流，我理解的就是说不管是针对学生还是老师，首先有一个自己的目标，这个目标其实是基于自己的专业的，是也是基于自己和老师这种交流，然后再去认真的去执行他，那可能这个过程当中虽然比较枯燥，但是有目标在可能整个过程都会变得有意思。
答：对。
问：好，谢谢杜老师，给我们提的这么多好的这种建议啊。也感谢您接受我们的访谈。那么最后呢，也祝愿您在这个科学研究的路上越走越顺，也期待着您的科研成果早日问世。
答：好，谢谢。也祝您工作顺利。
